《乐园追放》详尽访谈

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2014年11月15日，剧场版《乐园追放－expelledfromparadise－》正式上映。这也是东映动画久违的剧场版原创作品。另外此次制作采用全cg制作，这也在前段时间引发了不小的话题。

本作品的企划从5年前便开始了，而领衔制作阵容的则是业界知名人士水岛精二（《钢之炼金术师》、《机动战士高达00》）以及虚渊玄（《魔法少女小圆☆魔力》、《心理测量者》）。不过非常有意思的是，两人却是通过这部作品实现了第一次合作，那么面对这部原创剧场版动画，他们将如何追求“新意”呢？近日，有日本媒体对于两人进行了专访，让我们看看到底会揭晓怎样的秘密吧！

■《乐园追放》是一部求新的作品，而这项企划的开端则是……

q：由于需要采访的关系，我已经提前看过了作品。不过这部作品跟我当初预想当中的还是有比较明显的区别。

虚渊：如果您能这么认为，那么真是很？ 荣幸。

q：剧情非常地丰满。那么这次企划到底是因为什么样的契机才被创作出来的呢？

虚渊：那差不多已经是5年前的事情了。当时东映动画的野口光一制作人希望能够灵活运用全3d的技术来制作作品，于是跟我们提出了技术方面的需求。

然后我们就做出了企划书。不过当真的开始写剧本的时候，就需要同导演进行合作了。于是我就暂时放下了工作，想着：“等导演人选定下来之后再继续吧。”后来就去拜托水岛先生来担任导演了。那是什么时候来着？

水岛：当时我正好在制作《un－go》，因此差不多是3、4年前吧？最初进行磋商的时候，应该就是那个时期没错了。

q：本次企划是在2012年的东京国际动画嘉年华上第一次宣布制作消息的。当时我们看到东映动画的场馆当中贴上了这么一张海报，真的吃了一惊。那个时候企划是否进行得很顺利呢？

水岛：不，完全没有。

虚渊：那是个只有文字的海报吧？

水岛：嗯，我们做了这么个海报。当确定我来担任导演之后……我就想着要如何来推动剧情呢？于是那个时候跟虚渊先生见面了。由于野口先生建议说，我们可以在媒体上告知大家作品的制作过程以及进展情况，这样可能会令观众更加期待，于是就尽可能挑选了很早的时机宣布了这个消息。

当时连人设的开发工作都还没开始，所以说到“制作海报”，那么肯定会面临“到底画什么啊？”的问题。于是就想“尽可能充分利用纸张素材，用文字来制作吧。”

q：虚渊先生来自于nitroplus，而这次动画由东映制作，再加上水岛导演的加盟。这对于动画观众们而言绝对是一大惊喜。那么作为参与者，水岛导演是否也感到很自豪呢？

水岛：当听说要跟虚渊先生合作、并且是东映来制作动画的时候，连我自己都吓了一跳。然后我非常清楚地感受到“啊，这肯定是一个需要创新而诞生的企划”。而我一开始的时候觉得“也就是说，既要有东映的风格，又不能拘泥于东映的动画”。这一点也是非常有趣啊。

虚渊先生跟我之前也是有些私交的。并且他能够创作剧情饱满的作品，因此我早就想着如果有机会，一定要跟他合作了。

虚渊：这次也算是顺水推舟一般的合作呢。

水岛：我们两个都有着“没想到这么快就能够合作”的感慨呢。

q：那么水岛导演此前是否有过“今后要跟虚渊先生一起工作”的预感？

水岛：我们两个并不是多年的朋友，也没有长期的交往。只是在《机动战士高达00》后半期的时候才通过朋友介绍认识的。不过那个时候我已经知道虚渊先生开始搞动画了。并且后面的《魔法少女小圆☆魔力》又引发了那么大的关注，对此我只能叹服道：太赞了！（笑）虚渊先生也正是在我们准备此次作品的期间，变成了一个大人物呢。

q：那么对于虚渊先生来说，东映动画是一个什么样的存在？

虚渊：哎呀，我完全没有考虑过这方面的问题呢。倒不如说，在一个全新的格局之下，从技术研发开始一点点创作作品，给我的冲击要更大。

q：相反，虽然这一次是要追求新意，不过您觉得到底该如何表现出这种新意呢？

虚渊：这一次我们追求的是映像技术方面的革新，因此剧情方面反而是王道作品吧。我觉得这个问题上不能跑偏了。

q：那么也就锁定在角色身上吗？看得出本作品对于角色进行了深度的挖掘。这又体现了什么目的呢？

虚渊：毕竟是一个2小时剧场版的企划，因此我觉得角色尽可能少一点比较好。

q：那么导演这边有什么看法呢？如果说登场角色多一些的话，固然场面会显得华丽一些。但如果人物比较少，可能更容易表现吧？

水岛：确实，我此前制作过很多群像剧呢。不过从草案到初稿的这段时间里，我一开始是打算制作一部70分钟左右的动画。也正因为如此，当时我觉得人物少一点要更好。

台词是非常重要的，必须要充分体现台词的力量。那么与其拼命通过对话赶剧情，不如让大家看到经过锤炼的台词要更好。

有些场景是通过公路电影一般的手法来刻画的，不过从技术角度而言，那些酱油角色可不是那么容易制作。在现场我们也是遭遇了很多困难呢。

q：刚才您提到了公路电影的事情，其实本作品既有公路电影的风格，又体现出了西部牛仔的色彩，另外也有一些sf元素。感觉就像是将过去作品的宝贵遗产重新在这个时代进行组合呢。对此两位是否真的这么认为呢？

虚渊：不，我没有想到那么多东西，只是从结果看起来似乎是这样而已啊。

水岛：在我们磋商的时候，曾经经常讨论一些关于“madmax”的问题。而通过这些讨论，当我们在考虑“在被纳米机器毁灭的地球上，要如何表现角色们的世界呢”的问题时，恐怕也就自然而然得出了答案吧。

■“乐园追放”这个标题的含义是什么呢？

q：下面请允许我询问一些核心的问题：本次的剧情当中，出现了舍弃肉体的人以及跟他们形成反差的存在。对此是否也涉及到了虚渊先生对于当今社会的思考呢？

虚渊：这也就是多样化的话题呢。我经常在想，希望自己能够成为一个面对多样化产生包容之心的人。而想要直接给大家传递这种讯息，就需要通过sf的手段了呢。因此，面对“到底人是通过拥有什么才成为人”的问题时，我就希望能告诉大家：要懂得宽容哦。

q：那么这其中是否也包含了您对于社会的批判呢？

虚渊：我倒是没有去考虑批判这么高大上的事情。不过伴随着网络的普及，人们到底是否对于多样化产生宽容之心呢？还是说，其实大家的器量在变得越来越小了？现在我每一天都产生着很不好的预感啊。

科技是跟全世界人类的需求联系在一起的，因此很多人会产生“这么一来，地球将成为一体”的美梦。不过与此同时，我们的自我意识却非常狭隘，而在这种意识的熏陶下，我们这一代人迎来了网络时代。如此缺陷，不正是会导致一种可悲的相反结局吗？实际上，只要志趣相投，那么你用得着管对方是什么吗？无论是人类还是那些怪物，只要能好好交流，那么不就能够成为朋友吗？我在想，这次的作品当中可能也稍微涉及到了这种情绪吧。

q：一部剧场版的标题是由您们提出的，我们观众只要接受就好。不过说到底，“乐园追放”这个标题很意味深长呢。这到底是如何诞生的，其中又蕴含着怎样的意义呢？

虚渊：我原本是打算用作副标题的。而且我开始以为标题肯定要换掉的，结果他们告诉我“就用这个了”。当时我自己都“哎！？”地叫出来了呢。

水岛：安吉拉所在的是迪瓦的社会。这个社会当中存在着一些固有的安全保障，所以从某种意义而言，作为一个世界，它是非常妥当的。那么如何来表现这样的世界，就成为我们需要考虑的问题了。

这个时候有人问：那么《乐园追放》的标题中，应该就是暗示了乐园=迪瓦的含义吧？那么如果继续使用虚渊先生提出的这个标题，应该就会给人一种反思的力量。于是我在想“乐园追放不也挺好的吗？”当然我也不是很确信迪瓦真的是乐园，所以到了最后，究竟迪瓦是乐园，还是地上才是乐园呢？我感到非常介怀。为此也跟虚渊先生讨论过。当我们灵活地选择剧本，考虑标题的意义时，忽然发现“乐园追放”这是一个很赞的标题，于是就跟他说：“虚渊先生，你觉得标题怎么办？我认为‘乐园追放’很棒哦。”

虽然标题写着“乐园”，不过为什么迪瓦是乐园呢？如果大家能够好好思考一下我们制作方融入标题的意图，那么也是我们的一大幸事。

q：说到sf，人们往往会想到机器人；说到美少女，人们就会考虑融入大量深夜档动画的元素。不过这次的作品似乎并没有刻意强调这些惯有的元素，您是如何考虑作品的平衡性的呢？

水岛：当脚本确定之后，我们认为这就是一个很直截了当的故事。那么如此一来要如何去吸引观众们的目光呢？对此，我从一开始就强调：最好让女孩子显得很可爱。安吉拉从剧情而言虽然是25~30岁年龄的设定，不过却拥有着30多岁、40多岁的人才拥有的知识量。不过当我们考虑要用16岁的肉体来表现她的时候，也就意味着对于她而言，最为理想的年龄其实正是16岁。

为了表现这一点，我们绘制了一个最性感的版本。对此虚渊先生也表示“服装上开衩再高一些。”

既然创作脚本的人这么想了，我们也就提案说“把胸部也弄大一些吧”“让她显得更加开朗吧”。至于丁格的设定，在创作过程中也显示出了“不能是一个完美无缺的帅哥”的倾向。我们从一开始就在摸索故事跟画面的平衡上取得了统一意见，然后顺利完成了制作。

虚渊：从这种意义而言，制作现场的意见倒是很统一呢。

水岛：这是因为从一开始，大家都非常坦率地表达自己的意见。